一是您剛剛也提到科技成果轉(zhuǎn)化的一些障礙，我看到有一種聲音是這樣說的，我們國家的科技成果轉(zhuǎn)化比較低，可能是跟有一些課題本身就不是為了轉(zhuǎn)化，一些教授是為了科研經(jīng)費或者是獲得獎勵去做這個課題，導(dǎo)致沒有辦法轉(zhuǎn)化，請問您對這個如何評價？二是關(guān)于科研經(jīng)費。因為我們看到最近科技部其實是通報了六起科研經(jīng)費違規(guī)的事件，最近有一個話題在關(guān)注科研經(jīng)費管理的問題，說陷入惡性博弈，一方面是錢花不動，另一方面是亂花錢，請問對科研經(jīng)費管理有什么具體的舉措，謝謝。

    王志剛:

    一是關(guān)于轉(zhuǎn)化的問題?？蒲袡C構(gòu)、高?？蒲腥藛T的動力可能是和他的職稱或者其他的獎勵有關(guān)系，但是對于轉(zhuǎn)化方面確實是原來的要求不是太明確，而且轉(zhuǎn)化之后的收益和對他工作考評的權(quán)重仍然是不夠的。這可能是一個原因。二是設(shè)立研究項目的目的不同，比如說基礎(chǔ)研究，像引力波，包括生物、材料方面，像粒子物理方面，雖然取得一些進展，但是還沒有到轉(zhuǎn)化程度，未來可能會轉(zhuǎn)化。比如像量子力學(xué)用在通信和計算方面，這些都沒有得到轉(zhuǎn)化。另外，有一些本身屬于技術(shù)進步方面，或者說有一些新的技術(shù)到了轉(zhuǎn)化階段，這是成果轉(zhuǎn)化重點解決的問題。轉(zhuǎn)化本身來講是針對這一類技術(shù)創(chuàng)新為主和一些顛覆性技術(shù)，特別有可能帶來產(chǎn)業(yè)拐點的技術(shù)。比如像柯達的膠卷變成數(shù)碼相機，比如說 CRT顯像管變成電視機，現(xiàn)在正在進行的汽車柴油車馬上變成電動汽車或者是燃料電池汽車等等，這些新的技術(shù)不僅是轉(zhuǎn)化價值的問題，直接關(guān)系到國家在產(chǎn)業(yè)方面的先機和高端競爭力的問題。我們鼓勵那些應(yīng)用前景、市場化、產(chǎn)品化明確的，并且成熟度要達到一定程度的，以這些成果為重點。

    第二個問題也是一個老問題，現(xiàn)在科技體制改革在這方面也是不斷地想把這個問題解決好，但是這個問題不僅在科技界，在哪方面可能都會有這樣那樣的問題，從科技界來講，這件事情反映是比較大的，包括在體制機制方面，我們的經(jīng)費和項目如何匹配，項目和人員如何匹配，這些方面原來是多渠道的一些科研計劃經(jīng)費的管理，現(xiàn)在通過改革形成了一個30個部門左右的部際聯(lián)席會議，就是想怎么把項目立準，怎么把人選準，怎么把項目、人、錢匹配好，同時加強事中事后管理，使這種違規(guī)違紀甚至違法的事情盡可能少，但是一旦出現(xiàn)，科技部歷來的態(tài)度是決不姑息，我們已經(jīng)公布幾起了，如果在這方面是明顯的違規(guī)、違法、違紀，該怎么辦就怎么辦。

    二是說到有錢花不出去和亂花這兩方面，這兩方面我們正在想辦法解決這些事情，去年發(fā)布了國務(wù)院11號文件就是關(guān)于加強科研經(jīng)費管理?？蒲薪?jīng)費管理，過去有一個發(fā)票的問題，大家拿發(fā)票報銷等等，這個事情確實是存在的。這次解決方式就是這樣，在文件里，第一是科研經(jīng)費的管理和使用讓課題組在這個課題經(jīng)費使用方面以及單位，包括大學(xué)和研究所它有相當(dāng)?shù)淖灾鳈?quán)。比如用小白鼠做實驗，一個課題一開始算清楚要用多少個小白鼠做實驗是很難算得準的，如果算不準，本來5個夠了用了7個不行。在申請課題的時候，設(shè)備儀器是什么型號，結(jié)果過幾年有新的型號，性能更高、指標更高，也可以更便宜，按照原來的規(guī)定是不能調(diào)整的，調(diào)整會怎么怎么樣，但是現(xiàn)在可以調(diào)，但是有一定的程序。任何事情都是雙刃劍，有激勵必有約束，光有自由沒有約束，光講自主不講大的規(guī)矩是肯定不行，但在規(guī)矩和約束的制定方面怎么樣能夠符合科研活動的規(guī)律，怎么樣符合激發(fā)科技人員積極性，為什么有個別的科研人員即使那么嚴格要求還是違規(guī)甚至于違法，對這方面在花錢方面是盡可能符合科學(xué)研究的一些規(guī)定和它的活動特點，讓科研人員和承擔(dān)科研項目任務(wù)的單位有更大的自主權(quán)。還有報銷發(fā)票，到年底這個錢不報銷不行，這個課題一結(jié)束，剩下的錢給轉(zhuǎn)走了，這次也變了，這個經(jīng)費只要用得合理、規(guī)范，課題也驗收了、合格了，剩余的科研經(jīng)費可以留在本單位繼續(xù)從事科研活動，由你自主支配。這樣就不急于趕緊拿著發(fā)票和各種東西去套現(xiàn)，就不需要這樣做了。在這里面要防止個別人套現(xiàn)裝口袋，這件事情永遠是不對的，錢裝在口袋里必定有一定的規(guī)矩和程序，什么樣的獎勵，你自己私下套取現(xiàn)金裝到口袋，任何政策、任何規(guī)定都是不允許的。所以這里面我們要強調(diào)鼓勵、尊重、約束一定要并行。謝謝大家。