龔丹韻：前不久，中國科協(xié)公布了中國公民科學(xué)素養(yǎng)的最新調(diào)查報告，這已經(jīng)是中國科協(xié)連續(xù)八年做這樣的調(diào)查。在您看來，報告的目的究竟是什么？

　　江曉原：國外每年也會做類似的調(diào)查，透過積累起來的數(shù)據(jù)，可以看出某種社會演變的軌跡，有學(xué)術(shù)價值。但對政策的影響可能比較小。

　　國外強調(diào)的是“公眾理解科學(xué)”，我們的說法是“科普”。兩個概念還是有所區(qū)別的。傳統(tǒng)科普是一種單向的知識傳授，公眾簡單地坐在那里，聽科學(xué)家做點深入淺出的知識介紹。國外的公眾理解科學(xué)，要求就比較高了，其內(nèi)涵是：公眾作為納稅人，有權(quán)利關(guān)心科學(xué)家正在干什么，現(xiàn)有的科學(xué)技術(shù)對社會生活有何影響等等。如果公眾覺得某項研究沒有前途，就會要求項目下馬，如果發(fā)現(xiàn)有啥不良社會影響，也會要求停止科研。所以它是雙向的。

　　龔丹韻：眾所周知，科學(xué)水平關(guān)乎國家繁榮，絕非小事。而2010年調(diào)查結(jié)果表明，我們的科學(xué)素養(yǎng)提升緩慢，與發(fā)達(dá)國家仍然有差距。不過我們對科技發(fā)展充滿信心與期望，84.5%的人贊同現(xiàn)代科技“將給我們的后代提供更多的發(fā)展機會”，比例大大高于歐盟。您對此怎么看？

　　江曉原：早年，調(diào)查目的完全是在科普理念支配下設(shè)計的。科學(xué)技術(shù)是否給未來帶來更多發(fā)展這種問題，以前壓根不需要問，大家理所當(dāng)然地認(rèn)為科學(xué)技術(shù)是美好的，會給我們帶來更美好的生活，不然我們強調(diào)科普干嗎？然而信念只是信念，未必經(jīng)得起推敲。

　　人類確實正在享用科技帶來的成果。但它們是否美好，需要時間來檢驗。比如說殺蟲劑，剛開始使用時大家都覺得很好，后來被證明其危害非常大，可人們已經(jīng)依賴慣了，戒不掉了。又比如三聚氰胺的發(fā)明者，曾經(jīng)靠此獲得科學(xué)技術(shù)發(fā)明二等獎。正在使用的技術(shù)是否真正美好，需要大家始終保持疑問之心。就算前面1000個烏鴉都是黑的，也不能保證第1001個是黑的，以前美好，并不能保證將來會永遠(yuǎn)美好。歸納推理，不是有效的邏輯證明。所以在許多有識之士推動下，近幾年，科學(xué)發(fā)展不當(dāng)可能造成的負(fù)面效果，逐漸為國內(nèi)公眾所了解。

　　這種情況下，大部分公眾仍然樂觀贊同，從某種程度上也說明現(xiàn)在的科普還有缺陷。這是傳統(tǒng)科普的不足，沒有對科學(xué)的負(fù)面可能作出足夠的警醒，以至于公眾對這些問題的認(rèn)識并不全面。如果不能妥善運用科學(xué)這把利器，它將成為一種隱患。

　　龔丹韻：調(diào)查同樣表明，我們對“新發(fā)明和新技術(shù)應(yīng)用”的關(guān)注度，比2005年提高了很多，甚至超過了歐盟。既然如此重視，為什么我們科技的現(xiàn)實水平，總讓人覺得還有很大的提高空間，問題出在哪兒呢？是什么影響了科技的增速？

　　江曉原：越是發(fā)展中國家，越容易對科學(xué)寄予厚望。為什么發(fā)達(dá)國家比我們先進呢？很多人把結(jié)論簡單歸為我們科學(xué)技術(shù)的落后，因此指望科學(xué)技術(shù)改變當(dāng)下的生活?？梢哉f，正因為落后，所以興趣程度和期望程度才會更高，這兩個現(xiàn)象本身并不矛盾。

　　其次，我們的教育，并不是幫助你學(xué)會思考、學(xué)會科研，只是簡單地教你做題。大學(xué)生可以解出復(fù)雜高深的題目，卻未必能對生活中簡單的現(xiàn)象作出解釋。

　　此外，就日常所見，大家會明顯感到，科技對社會進步的推動何其巨大。比如說以前只有鐵路和公交車，現(xiàn)在有高鐵和地鐵了；以前只見熱水瓶，現(xiàn)在有分檔溫控的電熱壺了……科學(xué)技術(shù)上的進步，明顯到人人可見可感，科學(xué)給我們描繪的藍(lán)圖都是單向進步，令人振奮，因而大家也容易忽視：科技進步只是社會進步的一部分。誠信道德等，同樣也是社會進步的重要指標(biāo)。

　　龔丹韻：有意思的是，超八成被調(diào)查者最關(guān)注“醫(yī)學(xué)與健康”。您覺得科學(xué)在老百姓心中究竟扮演了什么角色？

　　江曉原：對健康和醫(yī)療尤其感興趣，可能有著特殊原因。也許是因為我們的醫(yī)療服務(wù)確實有待完善，這種情況下，老百姓覺得生不起病，少跑醫(yī)院、注意養(yǎng)生很重要，“求醫(yī)不如求己”等口號，簡直一呼百應(yīng)，由此關(guān)注醫(yī)學(xué)與健康，也就不足為奇了。

　　科技對人們生活的誘惑是沒有邊際的，而電腦、電器等等方面常見的強制更新?lián)Q代，有時反而讓公眾煩惱。最關(guān)鍵的一點是，我們亟待學(xué)會：別毫無保留地?fù)肀录夹g(shù)，以為新技術(shù)用得越快，就越顯光榮，這是對科技的誤讀。很多新技術(shù)就是瓶子里的魔鬼，跑出來以后，就再也關(guān)不進去了。這樣的科學(xué)觀，會給我們的未來造成更大的安全隱患與風(fēng)險。對科技，同樣需要辯證的態(tài)度。

　　事實上，大多對科技感興趣的公眾，本身并不搞科研，更不清楚科學(xué)是怎么運作的，科學(xué)家在干什么。腦子里以為科學(xué)發(fā)明如教科書里所寫，其實現(xiàn)代的科學(xué)共同體早就不是這樣了?，F(xiàn)代的科學(xué)體系，已經(jīng)職業(yè)化和分工化，明顯形成了系統(tǒng)結(jié)構(gòu)，這也是一種利益共同體?，F(xiàn)代社會哪個領(lǐng)域不是利益共同體呢？只不過房地產(chǎn)開發(fā)商作為利益共同體，備受指責(zé)。而科學(xué)共同體，大家理解成是為了全人類的進步和福祉，因而備受推崇。其實現(xiàn)代的科學(xué)共同體，同樣也會謀求利益最大化、謀求更多的社會資源、謀求更好的投入產(chǎn)出比，與資本結(jié)合、與市場結(jié)合，身上卻始終套著光環(huán)。平心靜氣地看待科學(xué)，它同樣需要倫理的引導(dǎo)，需要法律的約束，需要理智的警醒，需要一切現(xiàn)代資本和市場都必不可少的監(jiān)督。